DIOS todos quotean la "comparación" que hizo Lemurian, yo quise evitar decir "hermano que comparación de MIERDA hiciste!"

Para igualar los tantos, acá va otra con la misma brillantez:

Si hay una ley que dice "prohibido violar lolis", hacerla VOLUNTARÍA sería -hola puedo violarte? -no, mama tengo miedo... -pero yo si QUIERO te violo!

Media pila, manes.

Me parece que tenes la idea de que elegir "no votar" es un actor de libertinaje y que la gente lo hace por que le chupa un huevo todo. Yo lo veo mas como una necesidad.

PD:No se que tan extricta sea la "multa" esa, pero en teoria te puede llegar a dificultar algunos tramites como pasaportes y otras cosas.

Lemurian escribió:No es lo mismo, si no votas te comes una multa, y hay un monton de gente que tiene que deja de trabajar para ir a votar.



Si vos ves que hay gente que vive en la extrema pobreza, sin agua, luz, incluso sin techo! las escuelas y hospitales hechos mierda, y un monton de quilombos mas, me vas a decir que te va a calentar ir o no a votar? con todas esas carencias, no se que acto legal podes pensar que la gente va a reclamar, si no tienen ni lo mas basico para vivir dignamente.

Hay multas por no presentarse a declarar con justa causa. Hay un monton de gente que tiene que dejar de trabajar para ir a declarar (YO tuve que no ir a trabajar para declarar).

Con respecto al resto ... no podes. Con ese criterio no hagamos mas nada, total siempre van a haber pobres. Claro, esa es la solucion, dejar de ocuparnos de nuestras responsabilidades total los politicos corruptos no hacen lo que deben.

Lemurian escribió:Me parece que tenes la idea de que elegir "no votar" es un actor de libertinaje y que la gente lo hace por que le chupa un huevo todo. Yo lo veo mas como una necesidad.

PD:No se que tan extricta sea la "multa" esa, pero en teoria te puede llegar a dificultar algunos tramites como pasaportes y otras cosas.

Muchos te acaban de decir que, literalmente, les chupa un huevo votar. No se como vos podes verlo como una cuestion de necesidad. Al menos en el ambiente en el que nos vinculamos, que no es de pobreza.

La multa, tengo entendido, puede ser hasta de tiempo en la carcel (comisaria, en realidad -creo-).

Nunca crei (que no quiere decir que no pueda cambiar de opinion al respecto) en que los cambios "radicales" a las cosas sean una solución lógica. De hecho, considero que los cambios lentos, a conciencia, con responsabilidad (De todos) es la verdadera solucion. Ya si es una democracia, un autoritarismo comunista, o cualquier otra cosa, son leves reglas de juego, si nosotros no nos dejaramos, no deberia afectar al comun denominador de todos que, se supone, es el bien comun.

Y no me vengas con los "pobres y carenciados", porque esos no tienen toda la responsabilidad de los votos. Nosotros elegimos que no nos importe, elegimos resignarnos o valorizar otras cosas/cuestiones.

Personalmente, me chupa un huevo si todos somos neo-nazis-cerdos-capitalistas-sin-alma, pero al menos no nos la creamos de idealistas frustrados cuando no se hizo el minimo intento.

Ultimo post en este thread, no va a ir a ningun lado.

el puto de HA escribió:Personalmente, me chupa un huevo si todos somos neo-nazis-cerdos-capitalistas-sin-alma, pero al menos no nos la creamos de idealistas frustrados cuando no se hizo el minimo intento.

Nuff said.

No, en serio, dejen de hablar al pedo de "los corruptos esto los corruptos aquello", con su inercia vital no hacen mas que aceptar esa "corrupción" y hasta alentarla.

Eddie Elric escribió:Nuff said.

No, en serio, dejen de hablar al pedo de "los corruptos esto los corruptos aquello", con su inercia vital no hacen mas que aceptar esa "corrupción" y hasta alentarla.

SI de corrupcion se trata, para pararla lo menos que podriamos hacer, sin llegar a una guerra civil como en su tiempo casi entramos, deberiamos enjuiciarlos, pero... ante quien? Si son corruptos desde los policias de la puerta de tu casa hasta los diputados y senadores.
EN pocas palabras, para cambiar la suerte de la Argentina, no tenemos que mejorar lo que hay, porque es imposible, sino tirar a la mierda todos los politicos conocidos y empezar a probar nuevas caras.
No apoyo ningun partido en especial, pero escucho siempre los mismos apellidos desde hace mas de 10 años, sin contar que algunos estan desde hace mucho tiempo mas...

Por qué si el sufragio es obligatorio, en el edificio más representante de la democracia (el parlamento/Congreso) un diputado puede abstenerse de votar? incluso puede directamente no ir! qué obligación puedo sentir yo de votar si no lo hacen mis representantes?

El voto a mi parecer tiene que ser de convicción, no porque hay que.

Debe ser OBLIGATORIO, me parece que es una "obligacion" minima por el hecho de vivir en democracia y que esta no es solo votar por los tipos que te gobiernan sino tener derechos que te respalden como persona, poseer libertad de expresion, poder tener un juicio justo ,o poseer libertad transito son cosas que uno tal vez no valora tanto por el hecho de que siempre vivio con ellas pero todos sabemos bien que lamentablemente no siempre fue asi en este pais.
Ademas las sanciones por no votar son minimas, son mas una amenaza que una penalidad severa, por otro lado si uno no vota estaria cediendo su derecho al que si lo hace ademas si uno no participa del proceso electoral despues no tendria que quejarse del gobernante que le toca en suerte, si no te gusta X presidente habrias votado por otro pero como no lo hiciste otro hizo uso de tu derecho y ahora te lo tenes que bancar.
Reconozco que la democracia no es es el mejor sistema pero seguramente debe ser el menos malo y es un sistema que al menos te da libertad de criticarlo o de elegir, aca tiene serias falencias y en el conurbano parece morir con el clientelismo pero me parece que son cosas que se pueden arreglar si uno se compromete y vota.

Nen escribió:Reconozco que la democracia no es es el mejor sistema pero seguramente debe ser el menos malo y es un sistema que al menos te da libertad de criticarlo o de elegir, aca tiene serias falencias y en el conurbano parece morir con el clientelismo pero me parece que son cosas que se pueden arreglar si uno se compromete y vota.

No seas iluso, no importa lo que hagas el sistema y sus problemas no va a cambiar, y menos que menos votando.

Además, hay dos cosas que la gente suele confundir y que realmente no tienen nada que ver. Por un lado está la democracia, que lo único que implica realmente es que podés elegir a tus representantes y NADA más. Por el otro tenés los que es un estado republicano, y esto sí es algo que se merece ser defendido a muerte. Mientras se mantengan los principios más importantes de la república (ni siquiera tiene que ser todos), y sobre todas las cosas el del ESTADO DE DERECHO, la democracia en si se puede ir a la mierda y poner cualquier otro tipo de forma de gobierno, y las cosas van a seguir como antes pero sin la hipocrecia de que lo que nos dejen votar realmente implica que nosotros estamos gobernando.

H.A. escribió:Con respecto al resto ... no podes. Con ese criterio no hagamos mas nada, total siempre van a haber pobres. Claro, esa es la solucion, dejar de ocuparnos de nuestras responsabilidades total los politicos corruptos no hacen lo que deben.

Muchos te acaban de decir que, literalmente, les chupa un huevo votar. No se como vos podes verlo como una cuestion de necesidad. Al menos en el ambiente en el que nos vinculamos, que no es de pobreza.

¿Que tiene que ver? si vos ves que el lugar en donde vivis esta en la miseria te das cuenta de que algo anda mal, no hace falta que vivas abajo de un puente para moverte. El "no votar" significa que estas disconforme con lo que te estan ofreciendo, es una necesidad y un derecho, un derecho que no tenes si el voto es obligatorio. Y no me vengan con que votar en blanco es lo mismo, por que no lo es, estas votando a alguien.

Y no estoy hablando de la solucion, por que prefiero que se llegue a una conclusion con el tema del sufragio, pero para que te des una idea, no soy de los que creen en un grupito de politicos que vienen a salvar el planeta, para hacer hay que hacer entre todos.

Lemurian escribió:no soy de los que creen en un grupito de politicos que vienen a salvar el planeta, para hacer hay que hacer entre todos.

Ajá, yo pienso lo mismo, pero justamente por eso el voto debe continuar siendo obligatorio. Como dijo Holy, los cambios mas beneficiosos no se dan de la noche a la mañana con una revolución y toma de poder ilegítimo o algo así, sino con el trabajo de cada día, siempre en pos de un bien común.

NO yendo a votar, qué sería exactamente lo "bueno" que hacés en pos de un "bien común/mayor"?

YO MISMO tampoco estoy conforme con la propuesta de NINGUN partido/agrupación, pero no por eso voy a andar deslegitimando todo gobierno que sea electo es más, en lo posible, apoyaré el proyecto en la medida que crea que sirve para avanzar, así no sea de mi total agrado o no me caiga bien tal o cual partido. Por qué? Porque creo que el bien mayor es una meta mas noble y justa que mi conformidad personal, porque estoy dispuesto a renunciar a ciertos caprichitos con tal de avanzar como sociedad. [/Suzaku]

Claro que en este país ese tipo de mentalidad no existe. Si todos pensaran más o menos como yo (idealmente), seguramente que el voto obligatorio sería absurdo, porque todos sentiríamos la responsabilidad y obligación MORAL de aportar el granito de arena en el futuro del país.