Es claro y obvio que un tipo de esta clase, no puede defender una idea, si no es capaz de parar 5 minutos la bocha y darle vuelta la conversación a un pibe. Pero duro de domar CLARAMENTE no es el mejor programa para mostrar una discusión de forma imparcial.

Lo que yo opino, es que hay que legislar el uso de la marihuana y crear un mercado en blanco. Como se hace en Amsterdam, el gobierno te da la droga, vos la consumís a gusto y piaccere en TU casa (no en espacios públicos como pasa con el cigarrillo ahora), y TODO está en orden.

EmmanuelVR escribió:Si, somos todos unos ignorantes sin vida NEETs Hikikomoris que no salen a la calle por que vemos animu como hobby.

Vamo' negro, no digamos pabadas. Yo laburo en un ambito donde el 25% de los que estan ahi fumaron porro en algun momento del ultimo mes.

Y Neo y sanson pueden laburar rodeados de hippies en parque centenario y mantener su postura. No digo que sean unos ignorantes ni que no salgan, pero es fija que más de la mitad de los comentarios van a ser DROGAS MALAS, MUERTE, MATAR, MORIR, QUE VUELVAN LOS MILITARES y eso es volver a un punto de debate muchisimo más viejo que el que estamos planteando ahora. No digo que esté mal debatirlo, pero sería irnos por las ramas y sin fundamentos.

Volviendo al tema, POR AHORA, concuerdo con neon sobre el tema de utilizar el sistema de Amsterdam, aunque no es tan simple como parece y habría que plantearse varios temas al respecto, más que nada porque cruzando se piensa muy diferente.. (no que se piensa mejor ni peor, simplemente diferente) Además no es facil adaptarse a un cambio así de brusco, más que nada para los muchachotes de la vieja generación..

lo más impresionante de los que sostienen la postura de que vayan preso los consumidores de marihuana es compararlo con homicidio. Qué gente obtusa por dios!

CONSTITUCION NACIONAL escribió:Art. 19.- Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, están sólo reservadas a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados. Ningún habitante de la Nación será obligado a hacer lo que no manda la ley, ni privado de lo que ella no prohíbe .

Constitucion > Tratados internacionales > Ley
GG

Yo jamas probe ni pretendo hacerlo, pero me parece una pelotudez ENORME qwerer prohibirle libertades a la gente.
La principal razon pq la gente no qwiere la despenalizacion es pq "tengo miedo qwe mi hijo me salga falopero", qwe si fuera asi el 90% de los jovenes deberian ser borrachos incurables ya que el alcohol es una droga legal.
Tambien me causa gracia la gente qwe dice "PQ ESO TE HACE ESSSCLAVO" y despues se toman 8 ribotril en el dia, eso tambien es adiccion

El tema es qwe hay qwe hacer una nueva ley, pq el faso es una "mezcla entre el pucho y el alchol". Se parece al pucho pq hay "fumadores pasivos" y se parece al alcohol pq te deja pelotudo (en el buen sentido, el sentido gracioso).
Por lo tanto no podes permitir que se consuma en un bar pues puede que le pegue al qwe tenes al lado. Aparte por los perjuicios a la salud qwe trae, qwe son MUCHO menores al pucho y todo eso qwe todos sabemos, pero aunqwe sea minimo es un perjuicio qwe no se lo tiene qwe comer el de al lado.
Asi tampoco se puede permitir manejar o realizar determinados actos a un tipo qwe se fumo un led zeppelin

No entiendo cual es el severo problema, la gente que fuma seguido ya tiene sus plantas en su casa y fuma trankalanga.
Y la gente haciendo comparaciones con el alcohol y el cigarrillo, sin palabras la verdad.

El tema de la prohibicion a cualquier cosa me parece bastante pelotuda. Pongamos como ejemplo ahora esta nueva legislacion en contra del cigarrillo, porque MIERDA prohibieron el fumar en los boliches? O en los bares? Porque no hacen boliches y bares para gente NOFUMADORA, se sabe que no es viable porque la gran mayoria que va ahi son todos aburridos y pacatos. Entonces me tengo que comer yo el garron de no fumarme un pucho tomandome un fernet en un barcito.

Toda la movida de estupidos debatiendo esas leyes contra el cigarrillo, y a favor de la legalizacion es un reflejo de lo pelotuda que se esta volviendo la argentina que necesita que el Estado intervenga en absolutamente todo.

Resumiendo si queres fumar porro fuma, si queres tomar falopa tomala, si queres ponerte en pedo hacelo, si queres fumar cigarros fumalos. Pero no pretendas cambiar la cultura argentina a progre a la fuerza mediante la ley o la mierda que tengas en la cabeza.

(por mi parte yo fumo tomo y hago lo que mierda me parezca y nunca ningun problema con la ley y me parece que todo esta bastante accesible)

RebrovAika escribió:Por lo tanto no podes permitir que se consuma en un bar pues puede que le pegue al qwe tenes al lado. Aparte por los perjuicios a la salud qwe trae, qwe son MUCHO menores al pucho y todo eso qwe todos sabemos, pero aunqwe sea minimo es un perjuicio qwe no se lo tiene qwe comer el de al lado.

En realidad, los fumadores de marihuana tienen mayores probabilidades de contraer enfermedades que los fumadores de tabaco, ya que la marihuana se inhala más profundamente y durante más tiempo.
Para saber más: http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science...923932.stm

Ahora bien, en cuanto al consumo, insisto que si es algo que uno mismo va a fumar (o compartir con amigos, digamos), no me parece bien que termine en la cárcel por dicha acción.
Me causo mucha gracia la imagen que subió Viejo, porque con el alcohol la gente se pone más violenta y dentro de un bar suceden más problemas por esa razón antes que por haberse fumado un faso.
Y además, claro, si te lo pones a pensar, al dejar que cada consumidor tenga su propia planta en su casa, se reduce el narcotráfico, porque ya no va a haber necesidad de andar comprando a escondidas con el tranza de acá a la vuelta, directamente te encargás vos de mantener tu propio consumo. Ojo, eso no quita que haya alguno que no quiera sembrar - esperar - cosechar, y que directamente vaya a un dealer.
Y en cuanto al consumo en espacios públicos, creo que debería tratarse de la misma forma que se hace con el tabaco. Sinceramente a mí el humo me molesta y me hace bolsa los pulmones y la garganta, pero meh... Uno termina por acostumbrarse a esas cosas. Pero espacios libres de humo sería lo mejor para los que no fuman.

En cuanto a la posición de Neo y otros, si bien entiendo tu opinión (yo pensaba igual en un momento), no creo que sea razón suficiente como para 'cerrarte' a lo que los demás tengan por decir. Lo que hizo ese tipo fue bastante inmaduro y le salió de bruto. Uno si está en un debate 'pierde' cuando se sale de sus cabales, y bueno, eso fue lo que le sucedió a este hombre.

Edit:

Vandal escribió:Pongamos como ejemplo ahora esta nueva legislacion en contra del cigarrillo, porque MIERDA prohibieron el fumar en los boliches? O en los bares? Porque no hacen boliches y bares para gente NOFUMADORA, se sabe que no es viable porque la gran mayoria que va ahi son todos aburridos y pacatos. Entonces me tengo que comer yo el garron de no fumarme un pucho tomandome un fernet en un barcito.

Pero así como vos te planteas "Entonces me tengo que comer yo el garron de no fumarme un pucho tomandome un fernet en un barcito", yo tranquilamente puedo decir "Por qué me tengo que bancar tu nube de humo a mi alrededor, cuando sé que a mí me está haciendo mucho peor que a vos?"
Para saber más: http://www.webdehogar.com/salud-familiar/05052304.htm
Vos me podrías decir "Si no te gusta, andate". Bueno, ahora creo que eso se le aplica a los que fuman, "Si no te gusta NO fumar dentro de un espacio público, andate".
Igual, entrar a hablar sobre el cigarrillo ya se va de tema.

Caeli, hay algo en lo que puedo refutar en lo primero que dijiste de la marihuana y el tabaco (y lo digo como fumador de tabaco).
Si bien es cierto lo que dijiste, pensa que uno que fuma marihuana no se fuma 20 porros al dia, un fumador ADICTO al tabaco se fuma eso y mas (yo recien ahora baje de 30 a 15 cigarrillos diarios y solo proque en el laburo no puedo fumar).
Si, soy consciente que me estoy haciendo mierda y por eso lo deberia dejar.
Yo creo que por mas que sean pitadas cortas las del cigarrillo, en mayor volumen hacen equivalente daño a lo que consumis.

Tenés razón. Si se acumula la cantidad de nicotina incorporada en los cigarrillos que fuma una persona 'adicta' al tabaco, la 'intensidad' del daño que pueda llegar a provocar esa cifra supera al daño ejercido por por la presencia de THC en los pulmones de UN porro. Pero si lo analisás 1 vs 1, la marihuana es la que hace más daño.
Igual, ese daño pulmonar que se pueda recibir depende de la persona y su frecuencia 'fumativa', porque bien que puede existir gente que fuma más marihuana que tabaco o al revés.
Insisto, depende de cada caso en particular.

Pero de todas formas, esto es un thread para hablar de "la marihuana y su legalización" o sobre el tipo ese que se queja y sus formas de actuar. Lo del daño de un faso en comparación al cigarrillo lo tiré como dato a saber por si a alguien le interesaba nomás.

"fumativa"

12 letras

En primer lugar, +10 a la imagen de Viejo. Despues, salvo lo de "meh, uno se acostumbra" concuerdo con Caeli. ODIO el olor a porro. No puedo estar ni cerca del coche furgon por ese olor choto. Y ni hablar cuando cruzo la plaza a la noche.
Ahora, no pretendo que le peguen un tiro en la cabeza al que esta fumando ni mucho menos. Que sea como con el cigarrillo ahora, como dice Caeli. Lo lamento mucho por los fumadores (de ambas sustancias), y lo ideal seria como dice Vandal: hace lugares para no fumadores y listo. La realidad es que no es viable, y entre quitar la libertad de estar del todo a gusto (prenderse un pucho/faso) y la libertad de elegir que sustancia incorporas a tu cuerpo, prefiero que quiten la primera.

Sobre la despenalización, es algo muy jodido aca. No se como habran hecho en Amsterdam porque quiero creer que la Argentina no es el unico pais con politicos corruptos, pero mas de un grupo narco debe estar sobornando/amenazando por abajo de la mesa. Si logran despenalizar, y mientras no afectes/pongas en peligro a los demas, hace lo que se te da la gana, hermano.
Yo creo que hay gente que cree que el porro es como el paco, y por eso le tiene tanto miedo. El paco te hace mierda, te pone violento, etc. y representa un peligro mucho mayor que la marihuana, tanto al individuo que consume como a la sociedad en general. Tal vez aclarar la diferencia seria un buen primer paso.

Ya que estamos, creo que la ley "anti-humo" tiene que considerar otras cosas ademas del "espacio abierto". Si estoy caminando por la calle y alguien adelante mio esta fumando, lo paso o dejo mas distancia en el medio. Si estan en la plaza, puedo ir por otro lado. Ahora, si estoy esperando el bondi o el tren, me tengo que clavar respirando el humo, por mas espacio abierto que sea.