He visto q por la poderosa influencia q ejerce la "Señora" Susana Gimenez en las masas q acceden a la television, se ha empezado a debatir acerca de este tema(creo haber oido q le asesinaron a un asistente), y habiendo escuchado a una cantidad importante de cabezas de termo decir muchas sandeces al respecto, me parecio idóneo abrir un tema para debatirlo y de paso, comprobar si pueden opinar mas o menos seriamente o van a salir con un " muerte a los negros", "mi papa dice q con los militares estabamos mejor" o un "yo digo que si porque soy de cancer y death mask mata"

Argentina está adherida al Pacto de Sán José de Costa Rica, así que debatir sobre la pena de muerte es bastante superficial, no se puede hacerlo, incumpliríamos uno de los tratados de derechos humanos más importantes que existen y seria un quilombo importante...

Sinceramente, no estoy de acuerdo con la pena de muerte ni siquiera con reducir la edad de imputabilidad, resulta mas efectivo si, encontrar la manera de desbaratar las redes de delincuencia(un pibe de 12 años q sale a chorear no consiguio ese arma solo, casi seguro se la dio alguien q se lleva buena parte del botin), campañas de educacion, para intentar encaminar a las generaciones futuras (no le vas a cambiar la mente a un flaco q chorea y afana, y si le hablas de dejar la villa te dice " yo aca vivo gano plata y no pago impuestos me van a tener q sacar por la fuerza", pero podes dejarlo un buen tiempo a la sombra, aunque debo admitir q a un tipo al q es imposible sociabilizar y es un peligro dejarlo suelto xq reincide en el crimen mucho no le cabe mas q eliminarlo, quizas en el caso de q se aplicase estaria bueno dejar en manos de profesionales la confirmacion de si es posible reinsertar a alguien en la sociedad)

Hablando con un conocido surgió algo con lo q estoy plenamente de acuerdo:
:

Cita:cuando un caso quema, encuentrán un "perejil" enseguida, (caso el de Córdoba, de la mina estrangulada del barrio privado, donde plantarón pruebas a un pintor y su ayudante discapacitado, o el caso del pituto, de María Marta, el gordo merquero ese que mandó matar a su ex esposa) policiás chorros, jueces corruptos, ¿confiariamos en la imparcialidad y justicia de estos tipos? en algunos estados de USA, está la pena de muerte, y según estadísticas, solo les cabe a negros, latinos y white trash, acá le cabería a los que no tienén recursos, por lo que no serviría, muchos años, Nueva York era la ciudad más peligrosa del mundo, el entonces alcalde Rudholp Giuliani, implementó una política de tolerancia cero, tanto para policiás como delincuentes, bajo la tasa de asesinatos notablemente, mientras en otros estados subío, (en NY NO hay pena de muerte), en la Provincia de Buenos Aires, es "caballito de campaña" la lucha contra la inseguridad, siendo que hace veinte años están los mismos tipos gobernando, y la inseguridad aumenta, los policiás corruptos aumentán, los jueces corruptos aumentán, ¿confiariamos en una investigación y fallo de pena de muerte a tipos que te puedén agarrar de perejil a vos o a cualquier inocente?, donde según la guita que tengás tenés justicia o impunidad para hacer barrabasadas, y sí no, podés quedar expuesto a un problema, que con la pena de muerte sería irremediable, ya que "perejil" es cualquiera que tuvo la mala suerte de estar "cerca" o ni siquiera eso, no es la primera vez que se instala, pero ahora es más mediática, recuerdén al "ingeniero" Blumberg, en el supuesto rescate del hijo ¿la policía se equivocó? ¿o se cubrió?, con estás relidades, no se puede hablar de pena de muerte, en un país donde corre serio peligro que algún inocente caiga por intereses mayores y lo matén.

Creo que no hay mucho que decir, y tu quote es la dolorosa verdad. (Basicamente lo que ocurre en la peli Red Corner si no mal recuerdo)

La unica solucion es cadena perpetua si se necesita un castigo maximo. "Pero la escoria esa consume el dinero del pueblo", existe el trabajo forzoso tambien, asi hacen algo de sus vidas. (Aunque desconozco que tanta "relevancia" tiene este tipo de castigo en Argentina.)

Las cárceles deberían funcionar como reformatorios, para que el preso cambie su conducta y pueda ser reinsertado en la sociedad, entonces la cadena perpetua no tiene mucho sentido... de última, que en el medio los presos laburen. Se rompan el culo laburando. Que asfalten calles, limpien plazas y toda la bola. No estoy de acuerdo con la pena de muerte, porque es un castigo del cual no se puede volver. No es 'un problema menos' cuando el gobierno mata a alguien, no está solucionando nada, mataste a ese, sí, pero atras hay mil. Y si matás mil... bueno, la cosa se empieza a poner totalitaria, no les parece?

Estoy mas de acuerdo con la idea de Viejo. Acá la cosa es simple, y es como la dicta Robert, la verdad es que no se puede confiar en los mismo policias, ni en los jueces. Y por sobre todas las cosas, los legisladores y los del poder ejecutivo, los protegen. Se supone que la división de tres poderes está para la regulación entre ellos, pero si los tres se ponen de acuerdo en algo, ¿cómo los parás?.

Por eso muchas veces me miran como lo cuando opino de "golpe de estado civil" (se que no es la solución, pero desde este panorama es la mas "divertida" y "rápida").

La verdad, es que creo que habría que hacer como en USA, donde cada preso se paga su propia estadía en la cárcel. ¿Cómo? labura. Labura dentro y fuera de la carcel para pagarse a si mismo. El mismo estado cuando sale, le consigue un trabajo de acorde a los estudios que pudo haber realizado dentro de la cárcel (si, hay cárceles donde se estudia y aprenden cosas, oficios o profesiones, y se puede terminar tanto el primario como el secundario). De esta manera, hacemos que el delicuente se reinserte en la sociedad.

Pero claro, hay que invertir en las cárceles. Dinero que necesitan nuestros políticos para su humilde y muy sacrificada vida. Dinero que es mejor dejar a la libre de redes delictivas que sirven para ejercer mas poder, dentro del sector político. Porque después de todo, en la política se gana si movés masas. Y si movés masas que mueven masas (a la fuerza o no), entonces ganaste el partido.

Obviamente que matar a un delincuente no soluciona nada...
La mayor parte de la gente que no tiene ni dos dedos de frente opina que la pena de muerte es algo justo... En realidad no, porque terminaría siendo el camino más fácil...

Verdaderamente se necesitaría un aumento de presupuesto en las cárceles, para poder hacer que los presos puedan modificar sus vidas. Pero... También están los que no quieren mejorar sus vidas... Se acuerdan la serie Tumberos?... Bue, eso es una realidad en la Argentina...

Habría que cambiar a todo el Gobierno... Pero eso sería imposible...
La corrupción está en todos lados...
No me digan que si alguno de ustedes se convierte en presidente mañana lo primero que va a hacer es ir a comprarse algo para ustedes mismos...
Es algo inevitable...

Hay muy poca gnte honesta... :/

La corrupcion llega con el poder.

neon escribió:Por eso muchas veces me miran como lo cuando opino de "golpe de estado civil" (se que no es la solución, pero desde este panorama es la mas "divertida" y "rápida").

YEAH!

La pena de muerte es pesima, no sirve para prevenir nada, ya que el que mata segun lei lo hace por dos razones, una sociopatica, la cual la posibilidad de pena no le cambiara nada. la otra razon es creer que podra salirse con la suya sin que lo agarren, por lo tanto la posibilidad de la muerte tampoco lo afectara. El problema de la pena de muerte es que nos convierte a la sociedad en asesinos.

La solucion para el crimen tiene que venir por varios flancos, por un lado tiene que haber mas policias, mas carceles, una reforma al sistema penal para que las penas se cumplan y no se hagan recortes y otro tipo de cambios y finalmente una solucion a muy largo plazo que contemple una mejora de las clases postergadas. Como debate actualmente existe uno muy interesante: el aborto baja el crimen? suena como una abominacion, pero los niños que se abortarian por lo general son aquellos que no pueden ser traidos a un hogar formado, los que por lo general terminan teniendo condiciones de crianza bastante peores lo que tendrian mas posibilidad de ser criminales.

El debate de la baja de inimputabilidad es otro tema, legal del que no estoy del todo informado porque no me interesa mucho, pero vi una entrevista con zafaroni (juez de la suprema corte) que aboga a favor de la baja de la inimputabilidad, argumentando que no tienen garantias legales los menores, que quedan en una pseudojusticia de menores que los manda a reformatorios que son lo mismo que una carcel para menores y no son lo que deberian ser.

Finalmente:

Cita:y habiendo escuchado a una cantidad importante de cabezas de termo decir muchas sandeces al respecto

Y venis aca? sos un hdp.

El tema este de la gran cantidad de delincuetes juveniles que se esta agrandando cada vez mas es dificil de solucionar d eun dia para el otro y scon violencia no llegariamos a nada creo yo.Varias de las primeras cosas que se deberian hacer(porq son varias) es crear nuevas fuentes de trabajo, un plan de educacion, mejoradas escuelas situadas en sectores mas necesitados y que sea un lugar de apoyo para los chicos no solo para estudiar.Lo que mas me jode es que la gente rica no deje que la gente necesitada cresca y asi esta creciendo la ignorancia, realmenteles les conviene que sea asi en este pais taaaaan lleno de gente corrupta que asquea.
otra que queda es tirar misiles como en Racoon City(Resident Evil 2 y 3) o sea capital federal y bs as.

pd: no tengo firma no logre solucionarlo es q no tengo experiencias en foros.

vams a pelotero otaku copense XD

Pura bosta eso de que a la gente rica le conviene tener gente pobre, ni captain cobra piensa asi, deja de idealizar a los ricos como seres malvados.

Y con respecto a "cada vez se hace mas dificil solucionar de un dia para otro" , siempre fue un problema de solucion a mediano y largo plazo. No hay medidas magicas para esto y se necesita mucha plata para solucionarlo.

Nuch escribió:Y venis aca? sos un hdp.

Es q queria ver cuanto duraba un debate en serio antes de q alguien trolee o aparezca un gil como el de arriba a hablar de misilazos...