Coincido con vos, en que el texto esta cargado de mucha subjetividad, eso no quiere decir que no sea una buena crìtica. Te recomiendo intentar leerla y analizarla siendo mas objetivo, no tomando postura por Clarín o por Kirchner ;P.

Me parece que son ignorantes los que escribieron el articulo, culpar de los males argentinos simplemente a nuestra idiosincracia (que muchas veces es una mierda, en eso no le pifia) es un grave error, ya para empezar hablar bien de lo que era la argentina hace 100 años sin ponderar las caracteristicas de un pais totalmente desigual y antidemocratico es como alabar a arabia saudita porque tiene mucho petroleo, sin considerar factores mas fundamentales para la verdadera riqueza de un pais. Nuestros problemas actuales no tienen solamente que ver con nuestra idosincracia sino con la distribucion de la riqueza, conflictos de clases, contextos internacionales desfavorables durante la mayor parte del siglo, y muchisimos otros problemas 'bien materiales' mas alla de que no seamos solidarios ni trabajadores como habla el articulo. Que por cierto hay que ver, estoy seguro que un argentino promedio trabaja mas horas semanales que un frances o un español, y no tiene que ver con ser mas trabajador o menos, sino con el desarrollo de las fuerzas productivas. Eso no quita que defienda a kirchner, simplemente que compararlo con un chavez es una exageracion (y estos tipos evidentemente muestran su ignorancia de la situacion, al poner a todos los procesos latinamericanos en 2 bolsas, una chavista y otra demoacratica). No nos olvidemos que kirchner 'arremente' contra la 'libertad de prensa' cuando empieza a sacarle sus privilegios injustamente conseguidos.

Eso si, concuerdo con mitsuomi, hay un olorcito a clarin que no puedo explicar del todo jaja.

bue, la respuesta de serge me parecio muy boluda.
dagho por que tanto escandalo. es un buen articulo, no termine con ideas sobre matar a nadie leyendolo. y me parecio debertido.
Por ahi se va un poco a la merda en algunas cosas pero no lo hacemos todos de ves en cuando?
y explica m,uy bien la "realidad" de muchos argentinos. no todos, pero si muchos.

Yo, lo tome como una opinion, pero ultimamente no se puede leer nada que no sea ls peleas del gov con bailando por un sueño, y cristina puteando a la mole moly. Y lo mas bonito es que a la gente eso le importa. y saltan a postear para putear por "indignacion" sobre un articulo de mierda.

no quiero entrar en un tema serio pro que despues salta holy a decir que esto se vuelve <? inserte comentario boludo y exajerado sobre algo dicho en el post ;?>

pero encerio, dejen de buscar consiraciones del "antigobierno" en todo, no somos los de archivos extraterrestres

@Mitsu y Nuch: en serio? Kirchneristas? Y aún así se animan a opinar y acusar al artículo de ser parte de la conspiración de clarin? O sea, sabiendo que los vamos a delirar con eso?

Por qué mejor no miran los HECHOS antes de las palabras de nuestro gobierno? Yo entiendo que digan que no todos somos como maradona, de hecho me manejo en un ámbito universitario bastante bueno, rodeado de compañeros que se rompen estudiando, escuchando permanentemente charlas sobre cosas que en alguna medida *importan*. Así que sé lo que es vivir en una "burbuja". Pero me doy cuenta que lo mío es minoría, que pertenezco a la excepción de una regla; que la mayoría de la gente que te podés llegar a cruzar en la calle NO es eso, ni remotamente.

En serio, cuándo escucharon a algún político K decir que la mejora es a largo plazo, que el verdadero trabajo es el de hormiga, el de cada día, que las cosas no cambian de un día al otro mágicamente? Porque yo ya estoy podrido de ver las propagandas que se hacen en el "futbol para todos" anunciando rutas y calles y escuelas y no se que. Diciendo que YA SOMOS OTRA COSA. Que YA estamos mucho mejor que antes, que YA no hay *casi* pobres ni desempleados. No me rompan las pelotas, si van a mentir tan asquerosamente por lo menos cortenme internet así no entro a los diarios de otros países a ver qué dicen de nosotros.

Y me rompe las pelotas de sobremanera que sigan vendiendo el peronismo. Una cosa es un viejo de una villa hablando de perón y de aquella epoca gloriosa. Pero que los gobernantes de tu país sigan queriendo venderte la mentira de Perón.... realmente siento que me están tomando el pelo. Perón murió hace (muchos) años, y con él el peronismo. Más allá de lo que hizo bien o mal, me parece una forrada asquerosa que sigan comprando votos de mogólicos que piensan que Perón sigue vivo. Me hace sentir que tengo bien merecida la opinión nefasta de los medios del extranjero.

También tengo perfectamente claro que clarin es una mafia, pero no es más que eso, una pelea entre mafias, lo que me resulta realmetne incomprensible es que haya gente que tome partido por una u otra. Ni en pedo defiendo a Clarin, la mala prensa que le hacen al gobierno es casi ridículamente obvia, no me gusta ni un poco lo que hace esa gente.

Tampoco me parece del todo mal que Cristina se quiera poner vestido de mil dólares, o sea, si la presidenta de un país no se puede vestir de puta madre, quién carajo puede? Están como Maradona cuando fue al Vaticano a bardear que los techos eran de oro. Dejate de joder man.

Estoy, muy a mi pesar, casi totalmente de acuerdo en la comparación de Argentina (los argentinos como colectivo) con Maradona como ser humano. Un tipo que ni bien abre la boca te das cuenta que es una mentira horrorosa y de proporciones cósmicas. Con que le dieran como "reconocimiento por la trayectoria" la posibilidad de dirigir la selección, desperdiciando tantos jugadores en su mejor momento, te das cuenta el nivel de seriedad que tenemos en ese ámbito. Así con todo, no falta un profesor en mi facultad que, teniendo experiencia en el exterior, no te hable de las diferencias alevosas en las actitudes de las personas con respecto al trabajo.

También amo mi país, me encanta ser argentino, grité como un loco en el mundial, con Maradona en el banco (y los pechos de Verón y Agüero en la cancha... *ejem*), me encantaría quedarme acá cuando sea profesional a, al menos, devolver la guita que otros argentinos pusieron para que pueda estudiar una carrera importante como la mía. Me encantaría quedarme a "pelearla", aunque mi mano de obra se cotize 1000% mejor en paises tan distintos y lejanos como... Brasil. Pero me cago en la mayoría de los forros que eligieron a los K, y me cago en los ciegos de mierda que ven lo que quieren ver. Es exagerada la comparación con Chavez? Tal vez si, pero bien que no dijiste nada de Chile ni de Brasil, Mitsu. Si, en Brasil descubrieron petróleo al rolete, ponele. Pero mirá que Chile no ha tenido la mejor de las suertes y tan mal no le va...

En fácil: si yo fuera europeo inversionista, HOY en Argentina no invierto un puto peso euro.

De donde sacaste que soy kirchnerista pedazo de imbecil?

Eso de citar a la prensa extrangera es una pelotudez, te digo que la mayoria para escribir sus articulos lee clarin o algo asi, mientras que para paises importantes tienen a verdaderos equipos multidiciplinarios trabajando en escribir notas para argentina muchas veces mandan a 1 solo periodista con poca idea, me la paso leyendo diarios internacionales de economia y la gran mayoria cuando hablan de argentina no se diferencia de una nota de clarin, dando un nivel bastante pauperrimo.

Lo que critico del articulo es que es una gran imbecilidad culpar de los males del pais a factores como la idiosincracia en vez de a factores bastante mas materiales que algo tan vago. Y eso ni me lo cuestionas, como siempre sos un imbecil y encima no podes escribir algo concreto y tenes que estirarte en 30 parrafos.

Ah y por ultimo, el que divide todo a dos bandos sos vos, yo no me considero kirchnerista ni nada por el estilo ni soy fanatico de clarin, simplemente me parece que este tipo de articulos es una critica muy sutil a el gobierno kirchnerista y huele mucho a esa prensa barata que hace clarin, lo que muchas veces me revienta es que no lo critican por las cosas que hace mal o deja de hacer y se cuelgan de temas bastante boludos como la ley de medios, que es una de las cosas que aunque se podria haber hecho mejor no esta mal.

... la mejor forma de aclarar esto es viendo Tomorrow never Dies ... y ponemos a
Moreno: James Bond
Magnetto: Elliot Carver
Cristina: M
Wai Lin: Marco del Point
Macri: Henry Gupta


Volviendo al tema... si vamos al caso ... no hay ningun diario que no tire para algun lado ... el diario es un libro que tiene que vender... que se la agarre con los politicos es una buena forma de ver que es lo que esta pasando argentina, y los diarios dan un ejemplo.

Clarin: Anti Kirchnerista
Cronica: Kirchnerista
Barcelona: Tira mierda para todos lados XD, y es una forma comica de ver la realidad.
Pagina 12: Por lo poco que lei ... es medio nacionalista y zurdo.

Yo creo que la ley de medios, es lo peor que pueden hacer ... imaginate los diarios llenos de propaganda oficialista... y la television llena de Bailando por un sueño ... por que seria lo unico que pueden comentar ...

NeoRanma escribió:Yo creo que la ley de medios, es lo peor que pueden hacer ... imaginate los diarios llenos de propaganda oficialista... y la television llena de Bailando por un sueño ... por que seria lo unico que pueden comentar ...

Tenes idea que carajo dice la ley de medios por casualidad?

Tratá de que no se te note tanto la bronca que me tenés, la verdad no recuerdo haberte hecho nada para que bardees así.

Básicamente, sean o no malas las notas de diarios extranJeros, son lo que los extrajeros leen, ergo, nuestra imagen ES mala.

Lo de la idiosincrasia lo pasé por alto porque me olvidé, digamos que a tu post no le dí mucha bola. Estoy parcialmente de acuerdo con vos, por un lado puedo ver a lo que apuntás, aunque me parece que tildás de víctima a la Argentina olvidándote de la inmensas riquezas que tenemos/tuvimos. Cómo mierda hacen para pertenecer al 1er mundo países como Japón y Alemania? Alemania invadiendo dirás, pero después de la 2da guerra los hicieron polvo, lo mismo Japón, devastadas 2 ciudades por una bomba atómica, es una isla de mierda, etc. Tal vez algo así nos tiene que pasar a nosotros para que "despertemos"? Man, tiene y mucho que ver la idiosincrasia. Si los japoneses hubieran tenido nuestra tierra hoy serían más poderosos que EEUU, y creo que ni vos ni yo vamos a pensar diferente en ese punto.

Btw, otra nota amarillista, esta vez de La Nación:

Cita:El Gobierno no hizo el 94% de las obras prometidas
Lo reveló un informe de la Contaduría General de la Nación sobre el análisis del presupuesto 2009

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1313824

Dhago escribió:Ahora como no tienen conque darle al gobierno salen diciendo que el Censo es un fraude y que no hay que abrirle al censista porque te va a cagar a tiros. Ahí uno ve la tragiversación informativa, como ellos son los que generaron la inseguirdad que hoy sufrimos, no el gobierno.

No me iba a meter porque la verdad este thread me chupa los dos huevos con pasión, pero por más que yo no sea ni un poquito K, en esto tiene razón.

Es terrible la desinformación que hay y eso fue brutalmente reflejado en la opinión pública respecto al censo. He leido a gente comentar cosas como "ahora escondo el auto, no sea cosa que me quieran cobrar 'impuesto a la riqueza' por algo que necesito para trabajar" o burradas por el estilo. O sea, ya de por sí me cuesta entender como mierda es que no saben el uso concreto del censo y porque NO ES una cuestión del "indeK" y demás genialidades populares.

No soy simpatizante del gobierno K, pero me parece que de todos los males que ha vivido el país, están entre los menos malos.

Sinceramente pregúntense: qué gobierno fue menos malo que este de hace 50 años para acá? La dictadura? Alfonsín? MENEM? De LaRua?

La gente que habla maravillas de Dhualde dice de él lo que, a fin de cuentas, hacen los Kirchner: Poner la jeta y mandarles un gigantesco FUCK YOU! a los que se oponen "porque sí". Entonces cual es la diferencia? Sólo lloramos porque ahora somos nosotros los que nos comemos el FUCK YOU gigante.

Los argentinos "promedio" con los que yo me suelo vincular a diario esperan una cierta clase de presidente/MESSIas (con ese chiste, por lo visto, ya puedo ser periodista respetado) que luche contra todos los males. El tema es nosotros entendemos por malos, y no males, a la pobreza, la inseguridad y demás. Creemos que, por tener trabajo o por pertenecer a un sector económico más beneficiado, tenemos que ser superiores, "inmunes" a los problemas de los pobres.

Si de algo culpo a los Kirchner es de populistas y de tener la campaña de imagen más horrorosa que yo haya visto. No son los primeros en usar un mensaje unificador y manipulador, pero no los libra de culpa.

Pero bueno, mientras sigamos pensando con ferbor que el que piensa o es distinto es un terrible hijo de puta, un gorila, un dictador, no veo como nos podemos sentar a hablar.


Que post de mierda, la puta madre. No quería meterme en este thread forro y mirá lo que postié. Me cago en todos ustedes, quiero que lo sepan. Son todos unos negros de mierda y yo tengo superioridad racial por mi color de piel.

Eddie Elric escribió:Tratá de que no se te note tanto la bronca que me tenés, la verdad no recuerdo haberte hecho nada para que bardees así.

Básicamente, sean o no malas las notas de diarios extranJeros, son lo que los extrajeros leen, ergo, nuestra imagen ES mala.

Lo de la idiosincrasia lo pasé por alto porque me olvidé, digamos que a tu post no le dí mucha bola. Estoy parcialmente de acuerdo con vos, por un lado puedo ver a lo que apuntás, aunque me parece que tildás de víctima a la Argentina olvidándote de la inmensas riquezas que tenemos/tuvimos. Cómo mierda hacen para pertenecer al 1er mundo países como Japón y Alemania? Alemania invadiendo dirás, pero después de la 2da guerra los hicieron polvo, lo mismo Japón, devastadas 2 ciudades por una bomba atómica, es una isla de mierda, etc. Tal vez algo así nos tiene que pasar a nosotros para que "despertemos"? Man, tiene y mucho que ver la idiosincrasia. Si los japoneses hubieran tenido nuestra tierra hoy serían más poderosos que EEUU, y creo que ni vos ni yo vamos a pensar diferente en ese punto.

Btw, otra nota amarillista, esta vez de La Nación:


http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1313824

Mucha gente piensa que tener recursos naturales en abundancia puede ser un karma mas que un bien si no son bien administrados por una clase dirigente, en nuestro caso (y toda latinoamerica) esos recursos fueron solamente para unas pocas familias acaudaladas. Japon es lo que es porque esta en otra area geopolitica, yo te pongo a japon en latinoamerica desde el 1800 y no hubiera tenido un destino muy difierente al de peru o argentina. O es que los peruanos bolivianos chilenos y brasileros tienen la misma idiosincracia de mierda que nosotros? Yo creo que lo que nos diferencia de brasil en terminos macro no es la politica, sino simplemente que brasil no tuvo unos militares tan obtusos como los nuestros apoyados por una elite tan retrograda.

No voy a ser super determinista, pero las condiciones de nuestra historia desarollo e insercion en el mundo son muy diferentes de las de japon estados unidos o alemania.

Y te bardeo porque le measte tan fuera del tarro al acusarme de kirchnerista que me da bronca, sos un binario obtuso.