Justamente pienso lo mismo. Y en realidad, creo que no hay nada mejor que pase lo que pasó. Que Cristina tenga otros 4 años más de mandato. Dios quiera que me equivoque, pero me gustaría ver cómo carajo hacen para lidiar con el quilombo económico que generaron ellos.

Cuando se les caiga la torta, esta vez la van a tener que pagar ellos. Pero bueno, por ahí me equivoco, me callan el orto y pueda ser feliz dentro de mi ignorancia. Sino, como dijo Gon, termina una jornada en la que me encuentro deprimido.

Tenia a dos adelante hasta que apareció una embarazada y bue... se me complico un poco el time. Fuera de eso estoy mas deprimido que todos ustedes, porque pensé que lo mejor que podia hacer cuando entre a votar era prenderme fuego con todas las boletas y el edificio (?), no enserio me deprimió mucho votar y mas que ganó Cristina por el 40 y pico porciento, no se como sigue esto con Cristina reelecta, espero que al menos me de una netboock cof.. cof

Vamos ... yo tambien odio a Cristina ... pero era seguro que ganaban las primarias y las postas...

O sea que para varios acá, por lo que leo, lo que hay que hacer es enfriar la economía, bajar el gasto público, y que la crisis que se avecina (de hecho ya hay crisis, pero se viene algo peor) nos rompa el orto a todos. Buen plan.

Sobre la votación: por no haber cambiado el domicilio tengo que ir a una escuela a 20 cuadras de mi casa o algo más, todas las mesas estaban prácticamente vacías menos la mía, tenía como seis personas adelante .

No tuve ningún inconveniente a la hora de ir a votar, había consultado el lugar hace tiempo, si bien me cambiaron de lugar era 10 cuadras de casa nada mas; fui temprano no tuve que esperar mucho (tenia dos personas adelante nada mas) y estaban todas las boletas.

Mis criticas van al sistema en si mas que al acto eleccionario que en general funciono bien; en la provincia de Buenos Aires la boleta media ¡¡¡72 cm!!!, mucha reforma pero la lista sabana sigue existiendo y es lógico el desconocimiento de la ciudadanía sobre los candidatos es imposible conocerlos a todos había mas de 30 mil candidatos a algo.

En cuanto a los resultados, si bien no me sorprenden, solo quiero aclarar lo que yo pienso; no es que la mitad del electorado ame el modelo K (si es que existe eso) me parece mas bien que le espanta la oposición que hay, fragmentada, sin propuestas, sin capacidad de acuerdo y con personajes aterradores como candidatos con esto no quiero decir que el oficialismo no los tenga.

Mirá para hacerla corta:

No hay crecimiento (aumento de la oferta de bienes y servicios... para ponerlo en terminos intuitivos) sin ahorro.
El gasto público está direccionado a incrementar el consumo pero de forma 'inoperante' porque, en un contexto de inseguridad jurídica como propicia K , además de la manifiesta actitud de no integrarse a los mercados internacionales de crédito, lo que generás es un aumento del costo del capital.

Cual 'sería la idea' del modelo: Incremento consumo, el consumo lleva a un aumento de demanda y ahora viene el punto clave. El tipo que ofrece mira el aumento de demanda y dice: "invierto en capital específico para ampliar mis posibilidades de producción o ajusto por precios?" Hay 2 opciones, ajutes x precios o cantidades. La lógica de toma de decisión no es muy dificil de imaginar. Si uno cree que el aumento en el consumo es real, permanente, seguramente invierta para ampliar su oferta (ahí tendríamos un efecto que repercute en el crecimiento). Si uno cree que el aumento es 'momentaneo' , seguramente intente aumentar precios para disfrutar de una ganancia extraordinaria coyuntural (ahí tendríamos un efecto aumento de precios).

Sumado a que nadie que mire los datos de nuestra economía se cree que la rosca al gasto público sea sustentable, tenés el aumento del costo de capital ( 'cuesta mas' invertir en arg que en los países limitrofes). Agregale que el gasto público hace dos años pasó a ser netamente generador de inflación. Es decir en términos de 'cosas que se pueden comprar' los subsidios cada vez son menos efectivos, impuestos hyper regresivos como el IVA tienen mas peso, entre otras cosas...

¿Cómo se creció hasta ahora entonces? Simple, nos comimos una crisis de novela con el corralito, se fue al carajo el nivel de actividad y el uso de capacidad instalada. Estos últimos años se fue recuperando el uso de esa capacidad instalada y llegamos al escenario que describí antes de decisión de inversión.


Para aclarar un poco otro punto, me causa muchisima gracia los planteos pelotudos al estilo pino solanas "mi primer acción como presidente sería eliminar la pobreza". Ya les digo, creen en la tierra de Jauja, no hay otra explicación. Nadie es un fan de enfriar la economía, esos argumentos pelotudos al estilo 'sí, tengo felicidad, quiero más feclididad, más libertad, más auntonomía' que son solo frases bonítas sin practicas organizadas para obtenerlas me sacan. El plan de ajuste que se pedía al gobierno de la Alianza, no era, porque 'nos copa que la gente se muera de hambre' sinó porque se veía venir la crisis, no había que ser un genio. Pusieron el grito en el aire los supuestos 'defensores de los pobres' , que era una aberración... un plan de ajuste JAMAZ, siempre para arriba, siempre crecer, eso es bueno, el ajuste es malo. Para poner en contexto nomás, España con un gobierno de izquierda hizo un plan de ajuste 5 veces mas grande aprox de lo que se proponía acá.

Invito al que le parece 'delirable' lo que estaba diciendo que se explaye asi aprendo. Tal vez pueda ver las cosas de un modo mas feliz.

En ese caso el gobierno de España no será tan de izquierda, igual no quiero hablar de otros países sin conocer bien su historia contemporánea.

Lamentablemente el ajuste no soluciona nada, y no se trata de ser economista ni de tirar teorías, porque si la realidad no se ajusta a la teoría, la teoría en cuestión es falsa, así de simple.

Sé relativamente poco de economía, me manejo más por razonamientos que por conocimientos, definirme cono "keynesiano" sería medio boludo pero es lo que más se acerca a mis ideas.

Creo que la están cagando los países que ajustan, aunque supongo (quiero creer) que no les queda otra. Ajustar reduce el consumo, aumenta el desempleo, lo cual genera menos demanda, más desempleo, y así siguiendo. Es un círculo vicioso que termina con consecuencias graves para la sociedad. El caso de la Argentina es muy particular, venimos con gobiernos desastrosos que se remontan a 40 años que vienen endeudándonos y destrozando la poca industria nacional que había.

Creo que hoy, la única salida es reindustrializar, recuperando la industria nacional, desarrollando tecnología propia, tener un mercado interno fuerte, y si es necesario pelearse con algún que otro país porque les ponemos barreras a sus productos, bueno, que así sea, prefiero eso a que nos lluevan miles de baratijas chinas que funden las empresas nacionales.

Yo creo que no existe el reindustralizar, no tenemos industria nacional que pueda competir con alguna industria extranjera y pueden llegar a pasar muchos años y seguir así, no cambia nada, por lo que poner barreras a la extranjera seria indefinidamente. Creo que el sistema economico biene siendo blanco y negro desde la primer democracia en la Argentina y blanco y negro dan como resultado caida económica. Creo que se tiene que cambiar completamente la forma de pensar la economía y entrar en un nuevo paradigma para dejar de golpearnos la frente contra el vidrio. Pero bueno es re off topic esto...XD

estos thread siempre terminan mal...
el cambio de padron se dio porque en las de la ciudad eran 350 personas por mesa y en estas 250 tengo entendido
la seguridad es muy buena... yo cai con mi abuela y me dijeron acompañala por si no encuentra la boleta(a todo esto ya nos habiamos colado diceindo que no podia estar parada). Yo podia estar amenazandola para votar y ademas me ahcen entrar a votar a mi ajja.

"me da asco la mitad del pais" ñ.ñ ajaj es de mal perdedor eso pero bueh se me viene a la cabeza esta cancion

http://www.youtube.com/watch?v=_RxrBgj3euw

cambienle isla por pais al principio

Fito Paez escribió:"me da asco la mitad del pais"

Te requoteo y te cambio el autor =P.