Woodsie... me decepcionas. No me podés decir que el método para hacer que una imagen se transforme CASI automáticamente en una nueva con sólo señalar una porción de esta y realizar una de las siguiente acciones:
- Copiar - Pegar
- Eliminar
- Redimensionar
- Rellenar

O sea, simplemente haciendo eso, la imagen se te recompone. Eso es algo totalmente nuevo. Y los algortimos que se usan para hacer ese tipo de cosas suelen ser MUY caros (en el sentido de lo que tiene que laburar la PC). Por eso estoy diciendo que me copó. Y no veo por qué está sobrevaluado... Onda, es muy buen programa. Para retocar imágenes sirve mucho. Para crear imagenes raster es sumamente simple. Y ahora con estos efectos, se pueden hacer cosas muy copadas en menos tiempo.

neon escribió:No hablés pavadas... Los algoritmos y los sistemas HID que usan los SO hoy en día están tan evolucionados que hacer un leve mejora sigue siendo bulletproof (he ahí que sigo diciendo que lo que pasó con Vista fue un horror de la naturaleza). O sea, las cosas que se hacen hoy en día, el backend (o los programitas que corren atrás y no los vemos pero hacen que el SO ande) debieran de ser tan robustos que sólo tienen que moverse a nuevas tecnologías.
Yo acá estoy hablando de un sistema totalmente nuevo... Algo que implica matemática heavy. Algo que no es sólo prueba y error. Acá estás usando algoritmos muy sofisticados de una potencia suficiente como para ser utilizados en áreas MUY diversas. No sólo retoques de imágenes, sino ciencia... algo que cualquier SO soñaría (excepto UNIX o Solaris... que ya están ahí =P).

No confundas. Mi linux también debería llorar por esto... porque los que se invirtió en materia gris en un sólo programita, debe ser lo que se invirtió en materia gris durante todos estos años en él. Pero es innegable la grosura detrás del CS5

No entendiste mi post. Nadie niega la "ciencia" detras de Photoshop. De hecho fui EL PRIMERO en cagarse derisa de lo que debe ser ese algoritmo. Lo que no comparto es que el nivel de ingenieria en un SO es muchísimo más grande que esto. Obvio que esto usa algoritmos de re puta madre, pocas cosas hay mas complejas que trabajar con imagenes o cuerpos 3D, pero no es la cuestión. Una cosa es el diseño (ingenieria) y otra cosa es la tecnologia (ciencia) aplicada.

Tampoco está sobrevaluado, comparto la opinion de neon. Si yo pago un software a 5.000 dólares (Exageración) y gracias a él lucro 100.000 al año, realmente no me parece un "robo"... hasta le diría que es la gallina de los huevos de oro.

Y ni en pedo es "un efectito nuevo". Manipular datos y "adivinar" que mierda hacer con las fotos no es ni remotamente sencillo. Sobre todo porque claramente es un concepto extremadamente dificil pero con una aplicación más que sencilla (ni hablar si lo tomás a proporción).

A ver, en cierta forma se estan llendo a la mierda del tema.
Woodsie, dudo que en algun momento hayas tomado parte del tema viendo las cosas desde el punto de vista que realmente importa, o sea, desde el lado del usuario, el diseñador.
Si sos diseñador esta mas que claro que vas a necesitar una muy buena maquina y saber como funciona el programa y sus filtros al menos de una manera basica, de lo contrario seria medio imposible su utilizacion. Pero no vemos el programa tantos por sus Hz, Gigas o la mierda que vos decis, al fin y al cabo lo que buscamos en si mismo es que se tenga mas facilidades y cosas nuevas.
A un diseñadore le mostras ese video y se le cae la baba, porque sabe que en el actual CS4 el mismo procedimiento que te muestran en tan solo 3 minutos a vos te lleva horas de laburo de fotomanipulacion. O sea, si vas a invertir 1000u$s mas en un programa que te agiliza el laburo y te permite hacer las cosas 10 veces mas rapido y sin necesidad de romperte la cabeza en la utilizacion de varios filtros, no estas perdiendo guita, sino que las estas invirtiendo.
Como dijo Holy, un programa que te sale 5 lucas te hace ganar 100 lucas al año es una buena inversion, y si aparte ahora te saca una nueva version que te agiliza todo y te aumenta esa ganacia en un 25% (por no decir mas) entonces no es solo "esa barby solo tiene sombrero nuevo", sino que "esa barby vale lo mismo y trae sombrero nuevo y te facilita la vida".

Un programador web master no puede hablar de un programa que nada tiene que ver con eso, en donde los parametros que uno ve en el programa y que llama la atencion de los diseñadores obviamnete no son ni parecidos a los que un programador ve.

Mismo te diria de un OS. MAC tiene años por encima de cualquier otro OS en cuanto a manipulacion de imagenes raster y vectoriales, animacion, video y audio. Quizas tenga de malo que necesitas un hard especial y precios algo saladitos, pero tenes acelarion grafica especializada la cual es hasta un 15, 20 y en casos de hasta 30% mejores que en Windows o Solaris. Ahi entra lo que ustedes venian hablando de los algoritmos, en los cuales en Mac OS quizas hagas lo mismo en menos tiempo que en una PC.
Sinceramente, visto desde lo tecnico y complejo o desde los practico y simple, esa nueva "boludez" o "efectito" es un paso gigantezco para un programa que viene liderando el mercado del diseño desde hace AÑOS sin retroceder un paso.
Quizas cambie su forma estetica en varias versiones, pero para un diseñador el trabajar mas como es escencial, en cambio para vos el tener una PC desarmada con un HDD por un lado, el DVD por el otro y la pantalla configurada para la mierda en colores no es algo que te afente en lo que puedas estar haciendo, pero para un diseñador eso no es solo incomodo, sino que podria significar una gran traba en su trabajo.

Puedo no saber nada de programacion, no saber que es GNOME o KDE, pero de diseño te puedo discutir de por vida. Llevo en este rubro desde los 15 años y pase por muchos programas y versiones, desde le PhotoDeluxe (copia de Photoimage que mencionas), GIMP, Photoshop, y cientos de programas mas que ni siquieras registras. Si de algo se es sobre diseño y ese efectito de mierda nuevo creo que para mi es suficiente razon para pagar 5 lucas o mas por solo ese programa. Es mas, el decir que el Photoimage lo compro Adobe no respalda nada lo que puedas decir en contra del PS o su efecto nuevo o la falta de info que se tenga al respecto.
Adobe si de verdad baso todo en un progrma viejo comprado, te diria que le beso los pies igualmente, porque asi y todo convirtieron ese "visor de imagenes" (porque sinceramente el Photoimage es una mierda respecto a lo que es Photoshop, incluso en sus versiones mas viejas) en un programa capaz de laburar en todos los formatos de imagenes conocidos, rasterizar imagenes vectoriales en cuestion de segundos y ahora aplicar inteligentemente efectos y filtros para restaurar una imagenen con un par de clicks.
Si eso fueron capaz de hacer de un programa base de mierda, no son grosos, sino que diria que GENIOS.

Che, ustedes me conocen y saben que muchas veces yo contesto "troleando" o exagerando las cosas
Aun así le tengo bronca al programa y dudo que cueste lo que cueste, pero es cierto que no se nada del "rubro" para el que apunta el software...

... el tema que me dio bronca, que hice incapié con la busqueda y las especificaciones, es que yo tampoco se una mierda de diseño y de arte... pero te se decir que ese FORD (auto) que la publicidad es "las lineas perfectas, la dinamica del movimiento, fumate un porro, el velador navegante, etc. etc. etc." de una de las ultimas publicidades de algún auto flashero de Ford...

Te tiene 30 segundos mirando y escuchando boludeces y termina con un logo de Ford y un nuevo modelo de auto... No dice cuantas ruedas tiene, cuantos asientos, que cilindrada, no dice nada. Se entiende? Solo te lo trata de vender porque es lindo. (No digo que sea una boludez... la joda de todo negocio consiste en generar una necesidad a un nuevo producto).

Lo que me pasó con el CS5 es lo mismo "curvas flasheras, mañanas burocráticas de colores" ... (leer con voz y tono poéticos de Luis Almirante Brown).

Ok, te entiendo, pero insisto. Si ves una publicidad de un AUTO y no te comenta la cilindrada y demas cosas tecnicas, SI, enojate. Aca estas hablando de estetica, comodidad y un nuevo efectito. El diseño ES la estetica, la comodidad es ESCENCIAL en el area de trabajo y ese nuevo efectito te da 10 horas diarias menos por dia de trabajo. Aun asi, es una cagada? No dio suficientes motivos? Para vos no, para un diseñador si.

Si te dan un trabajo de carpintero, y des opues te dan solo una maquina que te corta todas las maderas a medida y sin siquiera tener que decir o hacer nada, lo hace todo inteligentemente y vos solo tenes que apretar el boton de "encendido". A vos no te gustaria tener esa maquina? La verias y se te caeria la baba, al menos viendola como carpintero. En este caso es igual.

Otro ejemplo, te doy un Joomla que te diseña automaticamente la pagina web por imagina cuales son tus gustos y encima ya te tiene listo los scripts complementarios del diseño. A vos no te gustaria?
Para diseño, un soft no tiene que mostrar su "cilindrada" sino decirme a que velocidad va y si tiene un escritorio de trabajo comodo. NADA MAS.
Es por eso que GIMP no supera a Photoshop, es un programa que es MUY potente, pero aun es algo incomodo en su aspecto de trabajo, no tiene los filtros que tiene el photoshop, lo cual lo hace un tanto mas dificil a la hora de laburar, pero es freeware, o sea, u$s1000 menos que el photoshop lo cual lo pone en primer lugar como competencia.
Ese es el unico (UNICO) soft de diseño capas de hacerle frente al PS. Los demas no tienen ni la mitad de las prestaciones que el GIMP, por ende mucho menores a Photoshop.
El CS4 por ejemplo, se diferencia astralmente de los demas por tener herramientas para photomanipulacion, la base de lo que es el PatchMach, y encima un escritorio de trabajo completamente adaptable a las necesidades de cada diseñador.

Cuando yo veo un trailer de un juego, generalmente no me dice los requisitos minimos... es mas, muchas veces tardan bastaaante en sacar los mismos, incluso hasta un poco antes de las demos recien. (ejemplo del Borderlands, que sale el 20 o 30 de octubre, recien este 5 anunciaron los requerimientos minimos). Generalmente te dicen como va a jugar, vista general del gameplay y bla. Cosa que el videito del CS5 hizo.

Y no me ando quejando por cada juego que hace eso.

Pero sabes que igual sos groso wood :3

WoodsieLord escribió:FORD (auto) que la publicidad es "las lineas perfectas, la dinamica del movimiento, fumate un porro, el velador navegante, etc. etc. etc." de una de las ultimas publicidades de algún auto flashero de Ford...

Te tiene 30 segundos mirando y escuchando boludeces y termina con un logo de Ford y un nuevo modelo de auto... No dice cuantas ruedas tiene, cuantos asientos, que cilindrada, no dice nada. Se entiende? Solo te lo trata de vender porque es lindo. (No digo que sea una boludez... la joda de todo negocio consiste en generar una necesidad a un nuevo producto).

Si, si, tengo placas, el tambien, pero yo no salgo hablando de programacion, asi que no hables de publicidad :mad:

Y no fue con puteada solo porque dijiste publi y no propaganda. Te tratan de vender mucho mas que "que es lindo", y la verdad de la milanga, es que la gente que realmente usa PS para laburar, o sea graficos, diseñadores, etc. No saben un pedo de los requerimientos, de lo que es un algoritmo o de nada. (Como no sabe nada de cilindrada o de motores el grueso de la gente que se compra autos, los que saben los construyen o los arreglan gralmente)

Le podemos discutir hasta el ultimo vertice al tema, no le va a quitar ni poner merito al programa, cada uno tiene su modo, sus usos y sus necesidades, eso es el 50% de la experiencia de consumidor, asi que es bastante al pedo esta discusion.

(Como que es off en algunas partes y en otras no)

Edit: Poner datos tecnicos es una tecnica justamente que se usa para uds, el publico especializado. Miren como pican

Yanagi_DX escribió:No saben un pedo de los requerimientos, de lo que es un algoritmo o de nada. (Como no sabe nada de cilindrada o de motores el grueso de la gente que se compra autos, los que saben los construyen o los arreglan gralmente)

El Valiant de 6 cilindros en linea de la Dodge 100 de mi viejo se lo arme yo, y la caja de cambios de 3 velocidades la remodele con previo diseño en photoshop y Cinema 4D.
Muchas veces el ser diseñador requiere especializarce en otras areas tambien, la mia es justamente la automotriz (queria algun dia poder cursar diseño automotriz en Ford, pero no se me dio la oportunidad por desgracia).